Toyota Corolla Forum Wartesaal - Bestellen 2022 Lieferzeit 2023 - Kauf Auslieferung

Zitat von DieterWelzel

@Greyfox412

Ich verstehe Deinen Ärger.

Du hattest einen verbindlichen Liefertermin in Deinem Kaufvertrag?

Wow! Das hatte mein Toyota-Händler noch nicht mal 2019 gemacht und da gab es noch keine Lieferkettenprobleme und Inflation wie heute.

Die beste vertragliche Regelung nützt allerdings nichts, wenn sie nicht eingehalten wird und es keine vertraglichen oder gesetzlichen Sanktionsmöglichkeiten gibt.

Es gilt geschlossene Verträge sind zu halten (pacta sunt servanda). Wenn sie nicht gehalten werden, kommt es halt auf den Vertragsinhalt an.

Woher hast Du denn die Kaufpreis-Erstattungsbeträge von 15% bzw. 30% her?

Ich würde im Konfliktfall erst versuchen eine gütige Einigung zu erreichen und wenn das nicht geht, zum Rechtsanwalt gehen.

Viele Grüße

Dieter

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Ach die 15% sind die typischen Vertragsstrafen für den Käufer bei nicht Abnahme. Also dreh ich das mal um. Und die 25% sind im Kaufvertrag unter VI dort Punkt 2-4 geregelt. Was steht jemanden zu wenn leicht Fahrlässig nicht geliefert wird. Schadensersatz bis zu 25% vom Kaufvertrag. Dort ist auch geregt was passiert wenn es eine Modellpflege gibt siehe VI Nr. 7… Verbindlich ja weil mein Leasing im April 2023 endet. Daher auch fast 1 Jahr vorher bestellt damit alles glatt läuft.

Greyfox1412

Verbindlich ist ein Liefertermin, wenn er als solcher vertraglich zugesichert ist.

Bin kein Jurist, würde aber in solch einem Fall juristischen Rat einholen (evtl. zuerst mal beim ADAC, wenn Du dort Mitglied bist; siehe https://www.adac.de/services/r…lubjuristen-erstberatung/ ).

DieterWelzel

Ich will doch das garnicht eskalieren lassen. Ich find es nur so unverschämt einen Vertrag so ändern zu wollen. Also ich würde keine Klausel unterschreiben in dem der Hersteller einfach nach 4 Monaten sagen kann hier das Auto wird teurer. Um 4.9% und du musst zahlen…

Greyfox1412

Mir ging es gar nicht darum zu eskalieren, sondern die rechtliche Lage durch einen Juristen analysieren und bewerten zu lassen.

Ich bin kein Jurist, habe kein Leasingfahrzeug und kenne Deinen Vertrag auch nicht und deshalb meine Rat mal eine Einschätzung vom ADAC-Juristen einzuholen, sofern Du dort Mitglied bist.

DieterWelzel

Danke für den Tipp. Schade das alle Neukunden so einen schlechten Vertrag von Toyota unterschreiben sollen. Mit den 4 Monaten, dass kann ja nicht sein…

@peterkause ja endlich isses bald so weit 😉 jetzt kommt die Unruhe langsam wieder. Bin mal gespannt wie flott das Autohaus ist, wie gesagt der steht ja seit letzter woche Donnerstag schon auf dem Hof 😉 und bisher weiß ich noch nichts vom Autohaus davon 😉

Greyfox1412 also ich kann dir sagen das es bei anderen Händlern auch bei jetzt gelieferten Fahrzeugen schon Aufschläge gibt, ein Bekannter sollte für seinen Skoda knapp 5% Mehrzahlen, weil das Fahrzeug wie vertraglich geregelt nicht gebaut werden kann. Der Händler beruht hier auf höhere Gewalt.

Forestarius

BGB §433 dort steht nichts mit höherer Gewalt. Das kannste beim Liefertermin angeben, wenn es Lieferverzögerungen gibt. Und da muss unterscheiden woher das kommt. Gibt der Händler den Auftrag zu spät weiter oder kam den Lieferanten was dazwischen. Und dann wäre nur die Schadensersatzansprüche nicht möglich. Wenn das Auto teurer wird, dann nennt man das unternehmerisches Risiko.

Tada… Lösung gefunden… bekomme mein Toyota zwar in einer anderen Farbe, aber er kommt pünktlich.

Greyfox1412

Das freut mich sehr für Dich. Welche Farbe wird es denn?